">
Συνέντευξη στο ΒΑΣΙΛΗ ΠΑΝΑΓΙΩΤΙΔΗ
Ως ένα στοίχημα που πρέπει να το κερδίσει, προς όφελος των δημοτών, αντιμετωπίζει το πρόβλημα με τα σκουπίδια, στους δρόμους της Θεσσαλονίκης, ο Στάθης Αβραμίδης. Ο νέος αντιδήμαρχος Καθαριότητας, διαβεβαίωσε πως δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να αφήσει την καθαριότητα της πόλης, στα χέρια ιδιωτών, ενώ επισήμανε τα προβλήματα που υπάρχουν με τα απορριμματοφόρα του δήμου, τα οποία τα χαρακτήρισε ως «τρύπιο κουμπαρά».
Ο κ. Αβραμίδης σε συνέντευξή του, στον «Τ.Θ.», αναφέρθηκε στα προβλήματα που υπάρχουν και στις αντιξοότητες, αλλά παρόλα αυτά εμφανίστηκε αισιόδοξος, για την επίλυσή τους. Τόνισε μάλιστα πως «στο τέλος της θητείας μας θα κάνουμε τη σούμα και θα δούμε τι πετύχαμε».
Μεταπηδήσατε από τη νομαρχιακή στην πρωτοβάθμια τοπική αυτοδιοίκηση και έχετε αναλάβει μάλιστα και αντιδημαρχία. Η προσγείωση ήταν…ανώμαλη;
Αντίθετα, νομίζω πως η προσγείωση ήταν πολύ ομαλή. Θεωρώ ότι συμπλήρωσα ένα μεγάλο κύκλο στη νομαρχία. Ήταν ένα σπουδαίο σχολείο για μένα η νομαρχιακή αυτοδιοίκηση, αφού διετέλεσα για τρία χρόνια αντινομάρχης στην πολεοδομία, στις τεχνικές υπηρεσίες και στη διεύθυνση περιβάλλοντος. Έμαθα πάρα πολλά και θεωρώ πως έχω την πείρα για να προσφέρω στο δήμο Θεσσαλονίκης. Έχω επίσης την όρεξη και τη δύναμη να συνεχίσω να κάνω σωστά τη δουλειά μου όπως και πριν -βέβαια από άλλο πόστο- προσφέροντας όμως πάντα στους δημότες της πόλης μας.
Έχετε αναλάβει ένα δύσκολο τομέα. Σας φοβίζει αυτό, ειδικά στην παρούσα φάση- του ξεκινήματος σας στην αντιδημαρχία Καθαριότητας- που το πρόβλημα των σκουπιδιών χρήζει άμεσης επίλυσης;
Πραγματικά είναι πολύ δύσκολο το πόστο που ανέλαβα και το οποίο όμως με εμπιστεύτηκε ο δήμαρχος, ο Γιάννης ο Μπουτάρης. Θεωρώ ότι για μένα προσωπικά είναι ένα στοίχημα και θεωρώ ότι θα το κερδίσω, γιατί έχω και την αμέριστη συμπαράσταση του δημάρχου και πιστεύω και τη συμπαράσταση των πολιτών της πόλης. Μάλιστα θα δουν σε σύντομο χρονικό διάστημα, πως κάτι θα αλλάξει στην πόλη και για αυτό είμαι σίγουρος.
Ο τομέας καθαριότητας τελικά θα πάει σε ιδιωτικές εταιρίες;
Όχι. Αυτό το έχω ακούσει από πολλούς. Ίσως παρεξηγήθηκαν κάποια πράγματα που είπα. Αυτό το διαβεβαίωσε βέβαια και ο ίδιος ο δήμαρχος, θεωρώντας δεδομένο πως η καθαριότητα παραμένει στα χέρια του δήμου, με τους υπαλλήλους του δήμου Θεσσαλονίκης. Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να πάει σε ιδιώτες η καθαριότητα της πόλης.
Μπορείτε να θέσετε ένα χρονικό όριο μέσα στο οποίο μπορεί να λυθεί το ζήτημα με την επισκευή των χαλασμένων απορριμματοφόρων, ώστε να λυθεί και το πρόβλημα με τα σκουπίδια, τα οποία τα βλέπουμε να υπάρχουν ακόμα και σήμερα στους δρόμους;
Ναι, το ξέρω ότι υπάρχουν ακόμα σκουπίδια στους δρόμους και ξέρω ότι θα υπάρχουν και για λίγο καιρό ακόμα. Αυτό συμβαίνει διότι, τα απορριμματοφόρα του δήμου, που είναι πάνω από 70, είναι σε μία κατάσταση άθλια. Η κατάσταση πραγματικά είναι τραγική. Αυτή τη στιγμή κυκλοφορούν από 14 έως και 18 αυτοκίνητα, ενώ στην καλύτερη περίπτωση να φτάσουν 20 τον αριθμό. Τα περισσότερα από αυτά είναι πεπαλαιωμένα, αφού λειτουργούν πάνω από 20 χρόνια. Ο κατασκευαστής να φανταστείτε δίνει μία διάρκεια ζωής του αυτοκινήτου 8-10 χρόνια. Ειδικά μάλιστα όπως κυκλοφορούν τα οχήματα μας σήμερα, τα οποία αλλάζουν τέσσερις φορές τη μέρα οδηγό, σακατεύονται ακόμα πιο γρήγορα. Άρα 20 χρονών αυτοκίνητο σημαίνει πως είναι για απόσυρση. Παρόλα αυτά εμείς συνεχίζουμε και το επισκευάζουμε. Πιστεύω ότι είναι λάθος αυτό το πράγμα γιατί είναι ένας τρύπιος κουμπαράς. Δίνουμε τα χρήματα των πολιτών που με τόσο αγώνα μαζεύονται και με τόση δυσκολία τα δίνει ο πολίτης, για να επισκευάζουμε παλιά αυτοκίνητα. Στόχος, λοιπόν, είναι η ανανέωση του στόλου. Στόχος άμεσος είναι να επισκευαστούν τουλάχιστον αυτά που έχουν τα μικρότερα προβλήματα, έτσι ώστε να μπορέσουν να δοθούν στην κυκλοφορία περί τα 20 οχήματα επιπλέον. Να μπορέσουμε να κάνουμε την αποκομιδή έστω και προσωρινά μέχρι όποιο διάστημα μπορούν να την κάνουν και στη συνέχεια να ανανεώσουμε το στόλο. Αν μπορέσουμε να το πετύχουμε αυτό, βλέποντας βεβαίως και τα οικονομικά του δήμου, γιατί δεν γνωρίζω αυτή τη στιγμή που βρισκόμαστε, τότε θα κερδίσουμε το στοίχημα προς όφελος των πολιτών πρώτα από όλα.
Η ανακύκλωση είναι στο πρόγραμμα σας, αλλά δεν παύει να αποτελεί έναν όρο ξένο προς τους Θεσσαλονικείς. Πώς θα τον κάνετε οικείο;
Έχετε δίκιο σε αυτό. Καταρχάς πρέπει να ενημερωθεί ο κόσμος. Θα το κάνουμε αυτό. Σε αυτό θα βοηθήσετε και εσείς οι δημοσιογράφοι. Ο κόσμος θα ευαισθητοποιηθεί και πιστεύω πως το θέλει ο κόσμος και το βλέπουμε κυρίως στις μικρότερες ηλικίες αυτό. Βλέπουμε τα πιτσιρίκια αγωνίζονται να μαζέψουν το χαρτί για να βρουν κάποιο κάδο να το πετάξουν. Βάλαμε στοίχημα και πιστεύω ότι θα το κερδίσουμε και με την ανακύκλωση και φυσικά θα είναι προς όφελος των Θεσσαλονικέων. Γιατί; Γιατί με την ανακύκλωση πρώτα από όλα επιτυχαίνουμε λιγότερη ρύπανση στο περιβάλλον και δεύτερον θα έχουμε οικονομικές απολαβές. Είτε με τη διάθεση απορριμματοφόρων κάδων, είτε πετυχαίνουμε μείωση του όγκου των αστικών απορριμμάτων μέχρι και 65%. Φανταστείτε ένα κάδο να γεμίζει στο 1/3 από σκουπίδια. Άρα λιγότερα απορριμματοφόρα, λιγότερα δρομολόγια και λιγότερος κόπος για να μαζευτούν τα σκουπίδια που συνεπάγεται και με λιγότερη ρύπανση για το περιβάλλον. Επίσης λιγότερη επιβάρυνση και στο ΧΥΤΑ. Το ΧΥΤΑ έγινε για να αντέξει μία 20ετία, αλλά έτσι πως πάει ούτε δεκαετία δεν βγάζει.
Τι θα γίνει με τα ωράρια αποκομιδής των σκουπιδιών; Σε μεγάλες Ευρωπαϊκές πόλεις η αποκομιδή γίνεται βράδυ όταν και δεν υπάρχει μεγάλη κυκλοφοριακή συμφόρηση. Στη Θεσσαλονίκη αντίθετα αυτή γίνεται κατά τη διάρκεια της μέρας και έχει σαν αποτέλεσμα να δημιουργούνται προβλήματα στην κυκλοφορία. Εσείς πως σκέφτεστε να επιλύσετε το πρόβλημα αυτό;
Η αποκομιδή δεν μπορεί να γίνει βραδινές ώρες. Αν και θα ήταν το καλύτερο, όπως συμβαίνει και στο εξωτερικό, υπάρχουν πολλά εμπόδια. Όταν πήγε να εφαρμοστεί παλαιότερα τα πολλά παρκαρισμένα αυτοκίνητα, δυσκόλευαν την κατάσταση. Παράλληλα ο φοβερός θόρυβος από τα απορριμματοφόρα προκαλούσε τις διαμαρτυρίες των πολιτών. Σταμάτησε λοιπόν αυτή η ιστορία. Βεβαίως το να βλέπεις 10 το πρωί π.χ. στη Βενιζέλου αυτοκίνητο να κινείται ή σε άλλους κεντρικούς άξονες φυσικά και δημιουργεί προβλήματα στην κυκλοφορία. Αυτό βεβαίως έγινε γιατί δεν έχουμε τα οχήματα αυτά που θα μπορούσαμε να τα ρυθμίσουμε έτσι, ώστε να έχουμε ένα ωράριο στάνταρ και να λέμε ότι κατά την περίοδο της ημέρας δεν θα περάσουν από αυτούς τους δρόμους και θα περάσουμε όταν τουλάχιστον η αγορά είναι κλειστή. Αυτό μπορούμε να το πετύχουμε βέβαια όταν θα έχουμε την άνεση με τα αυτοκίνητα. Αυτή τη στιγμή δεν είναι δυνατόν να το εφαρμόσουμε.
Με μία σύντομη απογραφή που έχετε κάνει τις πρώτες μέρες της θητείας σας, το προσωπικό που υπάρχει στη συγκεκριμένη υπηρεσία επαρκεί για να καλύψει τις ανάγκες της ή θα χρειαστεί να γίνουν και νέες προσλήψεις;
Θέλουμε να έχουμε ακριβώς το ίδιο προσωπικό που είχαμε και πέρσι. Με τα όσα στοιχεία μου έχουν δώσει μέχρι στιγμής δεν μπορώ να έχω άποψη τι ακριβώς γίνεται, αλλά φαίνεται πως το προσωπικό επαρκεί, αρκεί το Μάρτιο που λήγουν, οι 8μηνες συμβάσεις να μπορέσουμε να ξαναπάρουμε προσωπικό, τουλάχιστον ίσο προς αυτό που φεύγει.
Για την κατάσταση στον τομέα Καθαριότητας θεωρείται ευθύνεται ο προηγούμενος αντιδήμαρχος; Τι βαθμό θα βάζατε στον προκάτοχό σας, Κ. Καζαντζίδη;
Τον Κώστα τον Καζαντζίδη δεν θα τον βαθμολογήσω εγώ, γιατί πιστεύω ότι ούτε μπορώ, ούτε έχω το δικαίωμα αυτό. Αυτό το δικαίωμα το έχει ο κόσμος και κρίνεται από τον κόσμο και τον πολίτη της Θεσσαλονίκης. Άρα λοιπόν ο πολίτης της Θεσσαλονίκης θα βαθμολογήσει τον κ. Καζαντζίδη. Αυτός θα του αποδώσει τα εύσημα ή μη. Για την κατάσταση βέβαια όπως την εννοείτε, φυσικά και ευθύνεται η παλαιότερη διοίκηση. Δεν μπορείς να ρίξεις το βάρος κάπου αλλού. Όπως και εμείς θα φταίμε αν δεν αποδώσουμε στο έργο μας. Δεν θα μπορούμε να κατηγορήσουμε κανέναν άλλο. Στο τέλος της θητείας μας θα κάνουμε τη σούμα και θα δούμε ποιος φταίει.
Ποια είναι κατά τη γνώμη σας τα βασικά σημεία που συνέβαλαν στην εκλογική νίκη του Γ. Μπουτάρη;
Ήταν η αμεσότητα που είχε με τον πολίτη, η ειλικρίνεια του και το ότι είναι ένας άνθρωπος αυτοδιοικητικός. Ασχολήθηκε καθαρά με την αυτοδιοίκηση και αυτό ήταν που εκτίμησα και εγώ στο πρόσωπό του και θέλησα να συμβάλω προς αυτή την κατεύθυνση.
