Συνέντευξη στον
ΔΑΝΙΗΛ Γ. ΠΑΠΑΔΑΝΙΗΛ
«Ένα πράγμα πρέπει να γίνει: το κράτος, με την εκάστοτε κυβέρνηση, να σταματήσει να παρακρατεί παράνομα, δηλαδή να κλέβει, τους θεσμοθετημένους πόρους των δήμων… Δηλαδή μας δίδονται λιγότερα από το 1/3 αυτών που δικαιούμαστε», τονίζει στον «Τύπο Θεσσαλονίκης» και στο www.typosthes.gr ο Δήμαρχος Αμπελοκήπων – Μενεμένης, Λάζαρος Κυρίζογλου. Ως γνήσιος άνθρωπος της Αυτοδιοίκησης – «Δεν με ενδιαφέρει η κεντρική πολιτική σκηνή. Ανήκω στην “φυλή” των αυτοδιοικητικών» - λέει ότι, «εμείς όπως πάντα, ως αυτοδιοικητικοί συνεχίζουμε να λέμε στους πολίτες την αλήθεια. Τι υποσχεθήκαμε. Τι κάναμε, τι πετύχαμε, σε ποια δρομολογήσαμε λύσεις και τι πρόκειται να κάνουμε. Οι πολίτες περιμένουν ν’ ακούσουν αλήθειες», για να επισημάνει ότι «έχει αναπτυχθεί μεταξύ των πολιτών και της διοίκησης του δήμου μας ένα ισχυρός δεσμός αξιοπιστίας και εμπιστοσύνης». Βασικός στόχος μας λέει ο κ. Κυρίζογλου, «είναι η στήριξη της αγοράς και η με κάθε τρόπο καταπολέμηση της ανεργίας». Αναφερόμενος στο σύστημα διεξαγωγής των Αυτοδιοικητικών εκλογών δηλαδή αυτό της απλής αναλογικής, τονίζει ότι «δεν είναι ούτε άδολη ούτε απλή. Είναι σύνθετη και δόλια… Οι συνεργασίες δεν επιβάλλονται καταναγκαστικά με νόμους της κεντρικής εξουσίας στις τοπικές κοινωνίες, γιατί τότε υπάρχει ο κίνδυνος να προκύψουν πολιτικές και αυτοδιοικητικές «τερατογενέσεις», επισημαίνει. «Καλό σύστημα είναι εκείνο που επιτρέπει και στο δήμαρχο να διοικήσει και στις παρατάξεις και κινήσεις πολιτών να εκπροσωπηθούν», λέει χαρακτηριστικά. Τέλος, αναφερόμενος στο Σκοπιανό και το ενδεχόμενο διεξαγωγής δημοψηφίσματος, λέει ότι «αν γίνει ένα τέτοιο δημοψήφισμα είμαι βέβαιος ότι όλοι οι Έλληνες θα απορρίψουν την συμφωνία των Πρεσπών (Τσίπρα – Ζάεφ) με συντριπτική πλειοψηφία… Ο ελληνικός λαός για ένα τόσο σοβαρό θέμα φυσικά και πρέπει να ερωτηθεί, όταν μάλιστα αυτό αφορά τις επόμενες γενιές και όχι τη θητεία τεσσάρων ετών μιας κυβέρνησης», τονίζει ο Δήμαρχος Αμπελοκήπων-Μενεμένης.
Ως γνήσιος άνθρωπος της Αυτοδιοίκησης, θα διεκδικήσετε εκ νέου, το Δήμο Αμπελοκήπων - Μενεμένης. Ποιοι οι στόχοι σας για το αύριο του συγκεκριμένου δήμου;
ΑΠ. Φυσικά ναι. Δεν με ενδιαφέρει η κεντρική πολιτική σκηνή. Ανήκω στην «φυλή» των αυτοδιοικητικών. Στόχοι μας είναι: η διαφύλαξη-διατήρηση όσων πετύχαμε, η περαιτέρω αξιοποίηση του πρώην Στρατοπέδου «Μέγας Αλέξανδρος», οι αστικές αναπλάσεις σε όλο το δήμο και ιδιαίτερα στο δυτικό θαλάσσιο μέτωπο. Η στήριξη της αγοράς και η με κάθε τρόπο καταπολέμηση της ανεργίας, μολονότι τα δύο τελευταία είναι ζητήματα αρμοδιότητας και ευθύνης της Κεντρικής Κυβέρνησης.
Στο όραμά σας για την δημοτική περίοδο δράσης 2014-2019, ήταν και είναι η Παιδεία, ο Πολιτισμός, ο Αθλητισμός, η Νέα Γενιά, το Περιβάλλον και το Πράσινο, η Καθαριότητα- Ανακύκλωση και βέβαια τα Οικονομικά. Που θεωρείτε ότι υστερήσατε και άρα πρέπει να δοθεί μεγαλύτερη έμφαση; Πώς βλέπετε αλήθεια, την απόδοση των εσόδων του ΕΝΦΙΑ στους δήμους;
ΑΠ. Η δημοτική περίοδος την οποία διανύουμε βρίσκεται εντός της εποχής των μνημονίων και στην καρδιά της οικονομικής κρίσης. Παρά τις άγριες περικοπές των πόρων μας που άρχισαν με τις προηγούμενες κυβερνήσεις, συνεχίσθηκαν και συνεχίζονται και με τη σημερινή μέχρι και το 2023, πετύχαμε στα περισσότερα (τα περιγράφετε στην ερώτησή σας), αντέξαμε και στηρίξαμε τον πληθυσμό μας και δρομολογήσαμε λύσεις σε μεγάλα ζητήματα (παραθαλάσσιο μέτωπο). Εκμεταλλευθήκαμε στο έπακρο τους πόρους από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Το πιο σοβαρό πρόβλημα σήμερα, πανελλαδικά και στο δήμο μας, είναι η ανεργία. Το κράτος πρέπει το ίδιο να εφαρμόσει εκτεταμένα προγράμματα ανεργίας. Ταυτόχρονα πρέπει να επιτρέψει θεσμικά και στους δήμους να το κάνουν. Δεν χρειάζεται να γίνουμε φοροεισπράκτορες (ΕΝΦΙΑ). Ένα πράγμα πρέπει να γίνει: το κράτος, με την εκάστοτε κυβέρνηση, να σταματήσει να παρακρατεί παράνομα, δηλαδή να κλέβει, τους θεσμοθετημένους πόρους των δήμων. Για το 2019 στον κρατικό προϋπολογισμό που κατατέθηκε στην Βουλή, αποδίδονται στους δήμους μόνον 1,76 δισεκατομμύρια ευρώ, δηλαδή 642 εκατομμύρια ευρώ λιγότερα από το 2018, ενώ θα έπρεπε σύμφωνα με το νόμο (3852/2010 Καλλικράτης) να μας αποδοθούν 6 δις ευρώ. Δηλαδή μας δίδονται λιγότερα από το 1/3 αυτών που δικαιούμαστε.
Με επιστολή σας στα τέλη Σεπτεμβρίου προς τον Πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα, τον Υπουργό Οικονομικών Ευκλείδη Τσακαλώτο, αλλά και την Υφυπουργό Μακεδονίας-Θράκης Κατερίνα Νοτοπούλου, εκφράσατε την ανησυχία σας για τη μεταβίβαση 29 ακινήτων που βρίσκονται στα διοικητικά όρια του Δήμου Αμπελοκήπων-Μενεμένης, στη Εταιρεία Ακινήτων Δημοσίου (ΕΤ.Α.Δ. Α.Ε.). Ποια η εξέλιξη στο θέμα αυτό;
ΑΠ. Υπήρξε απάντηση από την ΕΤΑΔ (Εταιρεία Ακινήτων Δημοσίου) Α.Ε. ότι δεν θα δημιουργηθεί κανένα εμπόδιο στον προγραμματισμό έργων και ανάπτυξης του δήμου μας, στα συγκεκριμένα ακίνητα. Αναγνώρισαν το λάθος τους.
Σε άρθρο-παρέμβασή σας το περασμένο Καλοκαίρι στον «Τύπο Θεσσαλονίκης», για το νομοσχέδιο για τη μεταρρύθμιση των ΟΤΑ «Κλεισθένης 1» και την απλή αναλογική, λέγατε ότι «η αναλογική αυτή, δεν είναι ούτε απλή ούτε άδολη. Είναι δόλια…». Ωστόσο, θα εφαρμοστεί στις αυτοδιοικητικές εκλογές της ερχόμενης Άνοιξης. Κατόπιν τούτου, πώς βλέπετε να διαμορφώνεται το …αυτοδιοικητικό τοπίο; Πόσο αναγκαίες θεωρείτε πλέον τις συνεργασίες μεταξύ των υποψηφίων;
ΑΠ. Δεν είναι ούτε άδολη ούτε απλή. Είναι σύνθετη και δόλια. Διότι στους οικισμούς μέχρι 300 κατοίκους είναι πλειοψηφικό σύστημα (εκλέγεται όποιος πάρει τις περισσότερες ψήφους), για την εκλογή των δημοτικών συμβούλων που γίνεται μόνο την πρώτη Κυριακή είναι απλή αναλογική και για την εκλογή του δημάρχου είναι σούπερ πλειοψηφικό σύστημα (50% + μία ψήφος). Από πού κι ως πού απλή αναλογική; Στους δήμους που εκλέγεται δήμαρχος την δεύτερη Κυριακή, μετά τις εκλογές, μακριά από τους πολίτες και χωρίς τη συναίνεσή τους θα αρχίσουν τα παζάρια, οι εκβιασμοί και οι άθλιες συναλλαγές για την κατανομή αξιωμάτων, ενώ ταυτόχρονα υπάρχει ο κίνδυνος της ακυβερνησίας των δήμων.
Οι συνεργασίες δεν επιβάλλονται καταναγκαστικά με νόμους της κεντρικής εξουσίας στις τοπικές κοινωνίες, γιατί τότε υπάρχει ο κίνδυνος να προκύψουν πολιτικές και αυτοδιοικητικές «τερατογενέσεις». Αλήθεια σκεφθήκατε πώς και ποιες τουλάχιστον (4) δημοτικές παρατάξεις στο δήμο θα μπορούσαν και θα έπρεπε να συνεργασθούν για να σχηματίζεται πλειοψηφία; Στο δικό μας δήμο, ούτως ή άλλως έχουμε συνεργασίες. Μετέχουν όλες οι παρατάξεις στα όργανα του δήμου και το 95% σχεδόν των αποφάσεων είναι ομόφωνες. Ευελπιστούμε μάλιστα ότι, όπως και τις προηγούμενες φορές, θα εκλεγούμε τον πρώτο γύρο και θα έχουμε πλειοψηφία. Καλό σύστημα είναι εκείνο που επιτρέπει και στο δήμαρχο να διοικήσει και στις παρατάξεις και κινήσεις πολιτών να εκπροσωπηθούν.
Λαμβάνοντας μέχρι τώρα, το …σφυγμό των δημοτών σας, τι προσδοκάτε για το δικό σας συνδυασμό στις προσεχείς εκλογές;
ΑΠ. Oι δημότες, ως πολίτες, είναι πολύ δυσαρεστημένοι και θυμωμένοι και με τις προηγούμενες αλλά και με τη σημερινή Κυβέρνηση, η οποία άλλα υποσχέθηκε κι άλλα έκανε και συνεχίζει να κάνει.
Εμείς όμως, όπως πάντα, ως αυτοδιοικητικοί συνεχίζουμε να λέμε στους πολίτες την αλήθεια. Τι υποσχεθήκαμε. Τι κάναμε, τι πετύχαμε, σε ποια δρομολογήσαμε λύσεις και τι πρόκειται να κάνουμε. Οι πολίτες περιμένουν ν’ ακούσουν αλήθειες, να διαφυλάξουμε ότι πετύχαμε και συνεχίσαμε την υλοποίηση των σχεδιασμών μας, όπως σε προηγουμένη ερώτηση τους ανέφερα χονδρικά. Έχει αναπτυχθεί μεταξύ των πολιτών και της διοίκησης του δήμου μας ένα ισχυρός δεσμός αξιοπιστίας και εμπιστοσύνης.
Τι σκέφτεστε για μετά τις εκλογές της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, εφόσον φυσικά εκλεγείτε, αναφορικά με την ΠεριφερειακήΈνωση Δήμων Κεντρικής Μακεδονίας(ΠΕΔΚΜ), αλλά και την ΚεντρικήΈνωση Δήμων Ελλάδος (ΚΕΔΕ);
ΑΠ. Στόχος μας είναι να δημιουργήσουμε και στην ΠΕΔΚΜ και Πανελλαδικά στην ΚΕΔΕ ευρείες αυτοδιοικητικές συνεργασίες. Θα είμαι παρών σ’ αυτές τις εξελίξεις μετά τις εκλογές. Είναι ανάγκη να αγωνισθούμε, να διεκδικήσουμε να κάνουμε διάλογο με την κεντρική Κυβέρνηση (όποια και αν είναι αυτή). Αν φυσικά χρειασθεί, γιατί όχι, θα συγκρουσθούμε.
Μετά την κοινή συνεδρίαση των Αυτοδιοικητικών φορέων (δημοτικά και περιφερειακά συμβούλια) της Κεντρικής, Ανατολικής και Δυτικής Μακεδονίας, ως Πρόεδρος της ΠΕΔΚΜ, παρουσιάσατε το ψήφισμα που αποτελεί τη θέση της Αυτοδιοίκησης της Μακεδονίας στο ζήτημα των Σκοπίων και με το οποίο ζητείται η διενέργεια δημοψηφίσματος για τη συμφωνία των Πρεσπών, ώστε να δοθεί στους πολίτες της χώρας το νόμιμο δικαίωμά τους να την επικυρώσουν ή να την απορρίψουν. Ποια τύχη πιστεύετε ότι μπορεί να έχει το δημοψήφισμα αυτό και πώς βλέπετε να εξελίσσεται το Σκοπιανό;
ΑΠ. Αν γίνει ένα τέτοιο δημοψήφισμα είμαι βέβαιος ότι όλοι οι Έλληνες θα απορρίψουν την συμφωνία των Πρεσπών (Τσίπρα – Ζάεφ) με συντριπτική πλειοψηφία. Όλοι πλέον γνωρίζουν ότι πρόκειται για μια μη αμφοτεροβαρή αλλά ετεροβαρή και επαχθή για την Ελλάδα συμφωνία, η οποία συνιστά διπλωματικά και εθνικά ήττα. Μια δήθεν αριστερή Κυβέρνηση, ποιος θα το πίστευε, κάνει ότι και όσα θέλουν οι ΗΠΑ και η Γερμανία!! Έγινε μια διαπραγμάτευση πολιτικής διαχείρισης του όλου προβλήματος και όχι με βάση την ιστορική αλήθεια, τον πολιτισμό και το διεθνές δίκαιο. Χωρίς να χρησιμοποιηθεί και προβληθεί η ισχυρή επιχειρηματολογία υπέρ των δικαίων μας. Ο ελληνικός λαός για ένα τόσο σοβαρό θέμα φυσικά και πρέπει να ερωτηθεί, όταν μάλιστα αυτό αφορά τις επόμενες γενιές και όχι τη θητεία τεσσάρων ετών μιας κυβέρνησης. Με την συγκεκριμένη συμφωνία θεμελιώνεται ο αλυτρωτισμός, ο οποίος όπως αποδείχθηκε από το δημοψήφισμα των Σκοπίων, δεν ξεριζώθηκε ούτε πρόκειται να ξεριζωθεί από μέσα τους.
