">
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ ΒΟΡΡΑΣ
Συνέντευξη στον ΣΠΥΡΟ ΜΟΥΡΕΛΑΤΟ
«Δεν μπορούμε να μειώνουμε φόρους, να αυξάνουμε επιδοτήσεις και ταυτόχρονα να προσποιούμαστε ότι δεν υπάρχει δημοσιονομικό κόστος», επισημαίνει σε συνέντευξή του στον «Ελληνικό Βορρά» ο υπουργός Υγείας, Άδωνις Γεωργιάδης, και ζητά «ευρωπαϊκή πολιτική απόφαση, ώστε οι έκτακτες παρεμβάσεις να μην επιβαρύνουν δυσανάλογα τους εθνικούς προϋπολογισμούς».
Στο φόντο της εξιχνίασης υποθέσεων εκτεταμένης διαφθοράς, ο κ. Γεωργιάδης σημειώνει: «Όταν αποκαλύπτονται κυκλώματα που λυμαίνονταν δημόσιους οργανισμούς και όταν οι αρχές οδηγούν υποθέσεις στη Δικαιοσύνη, αυτό δεν αποτελεί απόδειξη συγκάλυψης. Αποτελεί απόδειξη ότι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί λειτουργούν».
Τέλος, ο υπουργός Υγείας ξεκαθαρίζει, εν όψει της έναρξης των βυθομετρικών ερευνών για την ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδος – Κύπρου, ότι «η χώρα μας δεν ζητά άδεια από την Τουρκία για να ασκήσει τα κυριαρχικά της δικαιώματα», ενώ για την ευρεία νίκη των Δημοκρατικών στις πρόσφατες εκλογές στο Κογκρέσο ο κ. Γεωργιάδης επισημαίνει ότι σημαντικό είναι «να διατηρήσουμε τις στρατηγικές μας σχέσεις με τις Ηνωμένες Πολιτείες και να μην επηρεάζεται η εξωτερική μας πολιτική από τις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις στην Ουάσιγκτον».
Τα όρια της στήριξης
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης επιμένει ότι η κυβέρνηση θα συνεχίσει να στηρίζει οικονομικά νοικοκυριά και επιχειρήσεις. Υπάρχουν τα δημοσιονομικά εφόδια για επ’ αόριστον επιδοτήσεις της τιμής των καυσίμων, πιθανώς και αυτής του ηλεκτρικού ρεύματος, όσο η Ευρωπαϊκή Επιτροπή δεν αποφασίζει χαλάρωση των κανόνων για τις οροφές των δαπανών;
«Θα πρέπει να είμαστε απολύτως ειλικρινείς απέναντι στους πολίτες. Η Ελλάδα έχει σήμερα τη δυνατότητα να στηρίζει νοικοκυριά και επιχειρήσεις, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι διαθέτει και απεριόριστους δημοσιονομικούς πόρους.
»Έχω εξηγήσει επανειλημμένα ότι οι επιδοτήσεις δεν μπορούν να είναι ανεξάντλητες. Κάθε ευρώ που δαπανά το κράτος πρέπει να έχει συγκεκριμένη πηγή χρηματοδότησης. Δεν μπορούμε να μειώνουμε φόρους, να αυξάνουμε επιδοτήσεις και ταυτόχρονα να προσποιούμαστε ότι δεν υπάρχει δημοσιονομικό κόστος.
»Η θέση μας είναι ότι η ενεργειακή κρίση δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται αποκλειστικά με εθνικούς πόρους, όταν πλήττει ολόκληρη την Ευρώπη. Χρειάζεται ευρωπαϊκή πολιτική απόφαση, ώστε οι έκτακτες παρεμβάσεις να μην επιβαρύνουν δυσανάλογα τους εθνικούς προϋπολογισμούς.
»Μέχρι τότε, η κυβέρνηση θα αξιοποιεί τον δημοσιονομικό χώρο που διαθέτει, θα συνεχίζει να στηρίζει τους πολίτες και τις επιχειρήσεις και θα επιλέγει μέτρα με βάση τις πραγματικές οικονομικές δυνατότητες της χώρας».
Νομιμότητα παντού
Ο πρωθυπουργός μιλά για το δόγμα «νομιμότητα παντού» και επισημαίνει ότι η κυβέρνηση τολμά να δίνει μάχες, στο φόντο της εξιχνίασης σημαντικών υποθέσεων διαφθοράς. Η αντιπολίτευση κάνει λόγο για όργιο παρανομίας κάτω από τη μύτη των αρχών. Ποια από τις δύο προσεγγίσεις βρίσκεται πιο κοντά στην πραγματικότητα;
«Ας είμαστε σοβαροί. Η κυβέρνηση δεν ισχυρίστηκε ποτέ ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχει παρανομία ή διαφθορά. Αυτό που λέμε, όμως, είναι ότι έχουμε την πολιτική βούληση να τις αντιμετωπίσουμε και το αποδεικνύουμε στην πράξη.
»Όταν εξαρθρώνονται εγκληματικές οργανώσεις, όταν αποκαλύπτονται κυκλώματα που λυμαίνονταν δημόσιους οργανισμούς και όταν οι αρχές οδηγούν υποθέσεις στη Δικαιοσύνη, αυτό δεν αποτελεί απόδειξη συγκάλυψης. Αποτελεί απόδειξη ότι οι ελεγκτικοί μηχανισμοί λειτουργούν.
»Η αντιπολίτευση έχει κάθε δικαίωμα να ασκεί κριτική. Δεν έχει όμως το δικαίωμα να παρουσιάζει κάθε αποκάλυψη παρανομίας ως απόδειξη ότι ολόκληρο το κράτος βρίσκεται σε καθεστώς ανομίας.
»Το πραγματικό ερώτημα, λοιπόν, είναι απλό: Θέλουμε ένα κράτος που ελέγχει και αποκαλύπτει τις παρανομίες ή ένα κράτος που τις κρύβει για να μη χαλάσει η εικόνα του; Εμείς επιλέγουμε το πρώτο. Και αυτό σημαίνει νομιμότητα παντού, χωρίς εξαιρέσεις και χωρίς ασυλίες».
Απέναντι στην Τουρκία
Σας ανησυχούν οι πρόσφατες εξελίξεις με την κύρωση του παράνομου τουρκολιβυκού μνημονίου, αλλά και η δρομολογούμενη ψήφιση του νομοσχεδίου της «γαλάζιας πατρίδας»;
«Ασφαλώς και μας προβληματίζουν οι εξελίξεις, αλλά δεν μας αιφνιδιάζουν. Η Τουρκία επιμένει σε μια αναθεωρητική πολιτική, όμως οι μονομερείς ενέργειες και οι εσωτερικοί της νόμοι δεν μπορούν να καταργήσουν το Διεθνές Δίκαιο. Το τουρκολιβυκό μνημόνιο είναι νομικά ανυπόστατο και η ελληνική θέση έχει τη στήριξη της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η Ελλάδα διαθέτει ισχυρές συμμαχίες, διπλωματικά ερείσματα και αποτρεπτική ισχύ. Δεν εφησυχάζουμε, αλλά ούτε πανικοβαλλόμαστε. Είμαστε υπέρ του διαλόγου, χωρίς καμία έκπτωση στα κυριαρχικά μας δικαιώματα».
Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι αποτύχατε να αποτρέψετε τετελεσμένα που υποβαθμίζουν τη θέση της χώρας μας στην Ανατολική Μεσόγειο. Τι απαντάτε;
«Εγώ δε δέχομαι μαθήματα πατριωτισμού από κανέναν. Η Ελλάδα δεν έχασε ούτε ένα τετραγωνικό μέτρο κυριαρχίας της και δεν πρόκειται να αναγνωρίσει κανένα παράνομο τετελεσμένο της Τουρκίας. Το να κατηγορείς την κυβέρνηση επειδή η Τουρκία προχωρά σε προκλητικές ενέργειες είναι εύκολο. Το δύσκολο είναι να έχεις συγκεκριμένη στρατηγική για να τις αντιμετωπίσεις.
Εμείς επιλέγουμε να ενισχύουμε την άμυνα της χώρας, να χτίζουμε ισχυρές διεθνείς συμμαχίες και να υπερασπιζόμαστε τα εθνικά μας συμφέροντα με αποφασιστικότητα. Δεν είμαστε ούτε αφελείς ούτε φοβικοί απέναντι στην Τουρκία. Είμαστε μια ισχυρή ευρωπαϊκή χώρα που γνωρίζει τα δικαιώματά της και ξέρει να τα υπερασπίζεται. Και αυτό δεν πρόκειται να το διαπραγματευτούμε».
Προσφάτως, ο πρώην πρωθυπουργός, Κώστας Καραμανλής, απέρριψε την ενημέρωση της τουρκικής πλευράς, πολλώ μάλλον την παροχή άδειας για την πόντιση του καλωδίου της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδος - Κύπρου. Μήπως οι κυβερνητικοί χειρισμοί στο συγκεκριμένο θέμα εγκυμονούν κινδύνους για το μέλλον όσον αφορά το ελληνοτουρκικό ισοζύγιο στο Αιγαίο;
«Οι επισημάνσεις του κ. Καραμανλή για τα εθνικά θέματα αξίζουν προσοχής και σοβαρής συζήτησης. Θέλω, όμως, να ξεκαθαρίσω κάτι: η Ελλάδα δεν ζητά άδεια από την Τουρκία για να ασκήσει τα κυριαρχικά της δικαιώματα. Άλλο πράγμα η προβλεπόμενη ενημέρωση για την ασφάλεια των εργασιών και άλλο η αναγνώριση δικαιώματος έγκρισης στην Άγκυρα.
»Το έργο της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας - Κύπρου πρέπει να προχωρήσει με βάση το Διεθνές Δίκαιο. Χρειάζεται αποφασιστικότητα, προσοχή στους χειρισμούς και, κυρίως, καμία απολύτως έκπτωση στα εθνικά μας συμφέροντα».
Στόχος η αυτοδυναμία
Προ ημερών αναφερθήκατε στη 16η Μαΐου ως μία πιθανή ημερομηνία των επερχόμενων εκλογών. Το είπατε με δεδομένο ότι θα απαιτηθούν και δεύτερες εκλογές, μιας και οι έως τώρα δημοσκοπήσεις δεν επιτρέπουν αισιοδοξία για αυτοδυναμία της Νέας Δημοκρατίας;
«Όχι, δεν έκανα αυτή τη σύνδεση. Η 16η Μαΐου αναφέρθηκε ως μία πιθανή ημερομηνία, όχι ως ένδειξη ότι προεξοφλώ δεύτερες εκλογές. Να είμαστε ξεκάθαροι: προσωπικά πιστεύω ότι η Νέα Δημοκρατία μπορεί να πετύχει την αυτοδυναμία.
»Οι δημοσκοπήσεις είναι ευνοϊκές για εμάς, αλλά δεν υποκαθιστούν την ψήφο των πολιτών. Έχουμε μπροστά μας χρόνο να παρουσιάσουμε το έργο μας και να πείσουμε την κοινωνία. Ασφαλώς, στη δημοκρατία πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι για κάθε ενδεχόμενο. Αλλά ο δικός μας στόχος είναι σαφής: ισχυρή εντολή και αυτοδύναμη κυβέρνηση».
Απορρίπτετε ενδεχόμενη μετεκλογική σύμπραξη της ΝΔ με κόμματα δεξιότερα αυτής, εάν δεν επιτύχετε την αυτοδυναμία, με το δεδομένο πως το ΠΑΣΟΚ έχει αποκλείσει μία τέτοια προοπτική;
«Η θέση μου είναι ξεκάθαρη. Η Νέα Δημοκρατία διεκδικεί την αυτοδυναμία και δεν σχεδιάζει κυβερνητικές συνεργασίες με κόμματα δεξιότερα της παράταξης. Έχουμε διαφορετικές πολιτικές αντιλήψεις και ουσιαστικές διαφωνίες, που δεν επιτρέπουν τη συγκρότηση μιας σταθερής κυβέρνησης».
Οι σχέσεις με τις ΗΠΑ
Τι σημαίνει για την Ελλάδα, τα εθνικά μας συμφέροντα και τις ισορροπίες στην Ανατολική Μεσόγειο η καθαρή ήττα του Ντόναλντ Τραμπ στις πρόσφατες εκλογές στο Κογκρέσο;
«Δε θα βιαζόμουν να μιλήσω για ήττα του Ντόναλντ Τραμπ ή για αλλαγή της αμερικανικής πολιτικής. Οι ενδιάμεσες εκλογές είναι μια εσωτερική πολιτική διαδικασία και δεν αποτελούν δημοψήφισμα για την εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ. Ο Ντόναλντ Τραμπ παραμένει πρόεδρος και έχει την ευθύνη της αμερικανικής εξωτερικής πολιτικής. Για την Ελλάδα, το σημαντικό είναι να διατηρήσουμε τις στρατηγικές μας σχέσεις με τις Ηνωμένες Πολιτείες και να μην επηρεάζεται η εξωτερική μας πολιτική από τις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις στην Ουάσιγκτον. Δεν υπάρχει λόγος ούτε για πανηγυρισμούς ούτε για ανησυχία. Υπάρχει λόγος για σοβαρή και σταθερή εθνική στρατηγική».
Οι αλλαγές στην Υγεία
Ανακοινώσατε πρόσφατα δύο νέα ψηφιακά εργαλεία για τους ασφαλισμένους του ΕΟΠΥΥ. Θέλετε να μας εξηγήσετε σε τι βοηθούν την καθημερινότητα των πολιτών;
«Το πρώτο είναι το myEOPYY app. Ο πολίτης μπορεί από το κινητό του να βλέπει τον υγειονομικό του φάκελο, να υποβάλλει αιτήματα αποζημίωσης και να ενημερώνεται για την εξυπηρέτησή του στα φαρμακεία του ΕΟΠΥΥ.
»Το δεύτερο είναι το Σύστημα Αξιολόγησης Παρόχων Υγείας. Για πρώτη φορά δίνουμε στους ασφαλισμένους τη δυνατότητα να αξιολογούν τις υπηρεσίες υγείας που λαμβάνουν. Με απλά λόγια, δημιουργούμε έναν ΕΟΠΥΥ πιο σύγχρονο, πιο διαφανή και κυρίως πιο κοντά στον πολίτη».
Σε δύο μήνες συμπληρώνετε τρία χρόνια στο υπουργείο Υγείας. Συχνά σας ακούω να λέτε ότι στόχος σας είναι να παραδώσετε στον διάδοχό σας ένα καλύτερο ΕΣΥ από αυτό που εσείς παραλάβατε. Πώς είναι το ΕΣΥ σήμερα;
«Θα σας απαντήσω με ειλικρίνεια. Το ΕΣΥ σήμερα είναι σαφώς πολύ καλύτερο από αυτό που παραλάβαμε. Αυξάνουμε το προσωπικό, ανακαινίζουμε νοσοκομεία και Κέντρα Υγείας, μειώνουμε τις αναμονές στα χειρουργεία και προχωράμε σε σημαντικές ψηφιακές μεταρρυθμίσεις.
»Δεν σας κρύβω, όμως, ότι εξακολουθούν να υπάρχουν ελλείψεις σε γιατρούς και νοσηλευτές, προβλήματα στις εφημερίες και δυσκολίες στην καθημερινότητα των ασθενών. Δεν τα αρνούμαι ούτε τα υποτιμώ.
»Ο στόχος μου παραμένει ένας: όταν ολοκληρωθεί η θητεία μου, να παραδώσω ένα ΕΣΥ πιο σύγχρονο, πιο αποτελεσματικό και πιο ανθρώπινο. Ένα σύστημα υγείας στο οποίο ο πολίτης θα αισθάνεται ότι το κράτος βρίσκεται πραγματικά δίπλα του».
