Συνέντευξη στον
ΔΑΝΙΗΛ Γ. ΠΑΠΑΔΑΝΙΗΛ
[email protected]
«Μια Νέα Αρχή για την Θεσσαλονίκη θα βάλει φωτιά παντού. Θέλω να ξέρω αν όντως είναι κοντά στους 5.000 οι υπάλληλοι του Δήμου. Θέλω να ξέρω πού βρίσκονται και τι κάνουν… Θέλω να μετονομαστεί η οδός Εγνατίας σε Λεωφόρο Μακεδονίας. Θέλω να γίνει η Θεσσαλονίκη η Νο1 πόλη στις ευρωπαϊκές χρηματοδοτήσεις», τονίζει στον «Τύπο Θεσσαλονίκης» και το www.typosthes.gr ο υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης Ιωάννης Νασιούλας. Σε μια «εφ’ όλης της ύλης» συνέντευξη, ο Διδάκτωρ Κοινωνιολογίας του Πανεπιστημίου Αιγαίου, λέει ότι «οι Ελληνίδες και οι Έλληνες της Θεσσαλονίκης που θα ψηφίσουν την “Νέα Αρχή για την Θεσσαλονίκη” δεν χαραμίζουν την ψήφο τους: κάνουν μια επιλογή νίκης». Ακόμα, ο κ. Νασιούλας, τονίζει χαρακτηριστικά, αναφερόμενος στη Συμφωνία των Πρεσπών: «Θα εργαστώ ώστε να ακυρωθεί η Συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ».
Ερ. Είστε υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης με την παράταξη «Νέα Αρχή για την Θεσσαλονίκη». Τί πρεσβεύει για την πόλη και τους δημότες της αυτή η "νέα αρχή";
Απ. Βγήκα μπροστά για τις Ελληνίδες και τους Έλληνες της Θεσσαλονίκης που νιώθουν προδομένοι, κατασυκοφαντημένοι και παραγκωνισμένοι από τους περιθωριακούς πολιτικούς της πόλης και της χώρας, τους παραγιούς των ξένων και τους τελώνες των μνημονίων. Ως σήμερα, μας κυβερνούν με την φτώχεια και το δηλητήριο. Όμως έχουμε αξιοπρέπεια – Έχουμε κι επιλογή. Έχω πεισμώσει που αφήσαμε κοντά 80.000 νέες και νέους να φύγουν από την πόλη. Που κατεβάσαμε ρολά. Που κοντεύουμε να μείνουμε τρεις κι ο κούκος, στων Ψαρών την ολόμαυρη ράχη. Αποφάσισα να ξεδιπλώσω ένα όραμα κοινωνικής πολιτικής για όλους και κυρίως για τις Ελληνίδες μάνες, τους χαντακωμένους επαγγελματίες, τις νέες και τους νέους που θέλουν να ζήσουν εδώ, στην καρδιά της Μακεδονίας. Η Νέα Αρχή κομίζει αυτοπεποίθηση πως πλειάδα χρηματοδοτήσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα έλθει στην Θεσσαλονίκη για μια νέα, φιλόδοξη οικογενειακή πολιτική, για την παραχώρηση της δημοτικής περιουσίας δωρεάν σε κοινωνικές επιχειρήσεις, για την δημιουργία της πρώτης Κοινωνικής Τράπεζας, τον μηδενισμό του κόστους ενεργειακής κατανάλωσης των κτηρίων του Δήμου και την ολοκληρωμένη υποστήριξη των νέων επιχειρηματιών: για μια Θεσσαλονίκη Πρωτεύουσα της Κοινωνικής Καινοτομίας ως το 2023.
Ερ. Έχετε πει ότι "στις κρίσιμες δημοτικές εκλογές που έρχονται, οι Ελληνίδες και οι Έλληνες της πόλης μας θα έχουν μια επιλογή νίκης, ενότητας και ηγεσίας. Ξαναπαίρνουμε πίσω την Θεσσαλονίκη». Τί εννοείτε;
Απ. Οι Ελληνίδες και οι Έλληνες της Θεσσαλονίκης που θα ψηφίσουν την Νέα Αρχή για την Θεσσαλονίκη δεν χαραμίζουν την ψήφο τους: κάνουν μια επιλογή νίκης. Ο πλατύς λαός θα καταδικάσει το διαιρετικό δηλητήριο που χύνεται από κάθε κουβέντα του απερχόμενου, απαξιωμένου Δημάρχου: οι πολίτες κάνουν μια επιλογή ενότητας. Αφού αποφάσισαν «να παραδώσουν τα κλειδιά και να αυτοκτονήσουν» οι πολιτικοί και πνευματικοί μας ηγέτες, να σιωπούν και να συναγωνίζονται ποιος καταλαβαίνει καλύτερα τα γερμανικά ή τα αμερικάνικα: οι πολίτες της Θεσσαλονίκης θα τους στρέψουν την πλάτη, αναδεικνύοντας νέους, ευρωπαίους ηγέτες, με εθνική συνείδηση και κοινωνική ευαισθησία.
Ερ. Ανεξάρτητος υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης ή ...λοξοκοιτάτε προς κάποια υποστήριξη;
Απ. Το καλοκαίρι του 2018 ήταν η διασκεδαστικότερη περίοδος της ζωής μου. Παρακολουθούσα καμιά ντουζίνα εντόπιους πολιτικούς γαμπρούς να ξεμαλλιάζονται για το κομματικό χρίσμα. Και τώρα τους βλέπω με τα μούτρα κρεμασμένα, αμήχανους μπροστά στον πολύ λαό, που σιχάθηκε τους ποντικούς των κομματικών λαγουμιών και την μωρή πολιτική χρυσοφιλία όσων ανεβάζουν πυρετό μπροστά στο ενδεχόμενο να «τους κάτσει καμιά καλή και να καβαντζωθούν για πάντα».
Αν έφτασα εκεί που έφτασα, ήταν γιατί δεν ζήτησα χάρες από κανέναν πολιτικό. Έτσι κέρδισα το προνόμιο να κατακεραυνώνω την ξενόδουλη Αριστερά του κ. Αλέξη Τσίπρα και την επερχόμενη φωτοτυπία της που δεν πείθει για την παρθενία της, την Δεξιά του κ. Κυριάκου Μητσοτάκη: που όταν οι «Κουκουέδες» έδιναν την Μακεδονία, αυτός είχε πάει για μακαρονάδα με κουκανάρι στην Σκουφά, στο Κολωνάκι. Δεν θέλω καμιά παρτίδα με τα κόμματα. Εγώ θέλω την Ελλάδα, την Μακεδονία και την Θεσσαλονίκη: τους συμπολίτες μου, που με εμπιστεύονται και με συγκινούν.
Ερ. Σε παραινέσεις του προς το πρόσωπό σας, ο κ.κ. Άνθιμος τόνιζε ότι "οι καταταλαιπωρημένοι, αλλά ανθεκτικοί Έλληνες χρειάζονται αυτοπεποίθηση και τη διαβεβαίωση πως θα κάνετε πράξη αυτά που οραματίζεστε, αντέχοντας στις όποιες πιέσεις». Ποια η σχέση σας με την εκκλησία και τον Παναγιώτατο Θεσσαλονίκης;
Απ. Αν δεν υπήρχε η παραίνεση του Παναγιωτάτου Μητροπολίτη Θεσσαλονίκης, εγώ δεν θα είχα βγει στην πολιτική. Όλος ο κόσμος ρωτάει οργισμένος: «Τι κάνει ο Άνθιμος; Τι κάνουν οι ιεράρχες; Τι κάνουν οι πανεπιστημιακοί, οι διανοούμενοι οι διαμορφωτές της κοινής γνώμης;». Η δική μου απάντηση είναι: πάρτε την ευθύνη και βγείτε μπροστά χωρίς φόβο ή συμφέρον. Όσοι συμμεριστούν την αλήθεια σας, θα σας στηρίξουν.
Ερ. Πώς σχολιάζετε την πορεία της διοίκησης Μπουτάρη μέχρι τώρα. Πώς θα …βαθμολογούσατε τον απερχόμενο δήμαρχο;
Απ. Δεν συγχωρώ τον απερχόμενο Δήμαρχο. Ποτέ δεν θα συμβιβαστώ με το γεγονός πως περιδιάβηκε επί χρόνια τα μήκη και πλάτη του κόσμου μιλώντας με μέλι για τον σκοπιανό ψευτομακεδονικό εθνικισμό και φτύνοντας κατάμουτρα τις εθνικές ευαισθησίες των Ελληνίδων και των Ελλήνων. Θέλω επίσης να του πω και αυτό: «Όταν εξελέγης Δήμαρχος, δεν σε αναδείξαμε για να βάλεις την σφραγίδα του Δήμου στην τσέπη σου και να μας αφήσεις χωρίς ευρωπαϊκές χρηματοδοτήσεις»: αν ήξερε πόσα μπορούσε να κάνει με την σφραγίδα αυτή, εξασφαλίζοντας ποιοτικές επιδοτήσεις και προνομιακό δανεισμό, η Θεσσαλονίκη δεν θα είχε ξεραθεί από την Εγνατία και πάνω. Για τις οικογένειες και τις μανάδες που πασχίζουν να εργαστούν, η Θεσσαλονίκη είναι ένα στρατόπεδο εξόντωσης. Δεν συγχωρώ τον απερχόμενο Δήμαρχο για το μαχαίρωμα της Μακεδονίας, για την άγρια φτώχεια που με την οποία μας κυβερνά, για την πολιτική σιχασιά του σε οτιδήποτε λαϊκό, κοινωνικό και ανθρώπινο.
Ερ. Πώς βλέπετε τον ιδιαίτερα μεγάλο αριθμό υποψηφίων δημάρχων στη Θεσσαλονίκη; Είστε έτοιμος για συνεργασίες, πριν ή μετά τις εκλογές;
Απ. Οι πολλές υποψηφιότητες είναι τεκμήριο πως σκοτώσαμε τα κόμματα. Οι κομματικοί παραγιοί είναι αρεστοί και στους ξένους πρέσβεις που βλέπουν την πατρίδα μας ως Νότια Μακεδονία. Όσο περισσότεροι είμαστε εναντίον τους τόσο το καλύτερο. Εξίσου ενθουσιώδης είμαι και για το γεγονός πως θα έχω πολλές και καλές επιλογές συνεργασίας πριν και μετά την πρώτη Κυριακή των εκλογών: είναι ήδη αρκετοί οι υποψήφιοι Δήμαρχοι με τους οποίος θέλω να συνεργαστούμε.
Αν ως το Μάιο δεν καταφέρω να κερδίσω σε αποδοχή, θα «πάω δεύτερος» πίσω από άλλο δημοτικό συνδυασμό, που να συμμερίζεται την αδέσμευτη φωνή μας και τον κόπο που κάναμε ως τώρα. Αν «ψηλώσω», θα πάρω το θάρρος να τους προτείνω να στοιχισθούν πίσω μου. Ξεκαθαρίζω επίσης πως δεν θα συνεργαστώ προεκλογικά με τους ανθρώπους των κομμάτων: τους κυρίους Ταχιάο, Ορφανό, Ψωμιάδη και την κυρία Νοτοπούλου.
Ερ. Πρόσφατα ο Μάκης Κυριζίδης, κάλεσε όλους τους ανθυποψηφίους του σε ένα debate για την πόλη και τα προβλήματά της. Πώς σας φαίνεται η πρότασή του;
Απ. Αρίστη. Είμαστε όμως κάμποσοι και φοβάμαι πως η κάμερα άλλους θα τους αδικήσει και άλλους θα τους αφήσει πολιτικά ημιθανείς.
Ερ. Τελευταία βλέπουν το φως της δημοσιότητας αρκετές δημοσκοπήσεις για την κούρσα των δημοτικών εκλογών, οι οποίες κατά πολλούς είναι κατευθυνόμενες. Ποιά η άποψή σας;
Απ. Οι περισσότερες που βλέπουν το φως της δημοσιότητας είναι αναξιόπιστες. Ως Διδάκτωρ Κοινωνιολογίας είμαι απόλυτα εξοικειωμένος με τις ποσοτικές και ποιοτικές μετρήσεις. Σας διαβεβαιώνω πως η εικόνα της πολιτικής προτίμησης για τον Δήμο Θεσσαλονίκης είναι ακόμα πολύ θολή κυρίως λόγω τριών καθοριστικών μεταβλητών: της συνενοχής ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ στο μαχαίρωμα της Μακεδονίας, των απαίσιων επιλογών που έκαναν τα δύο κόμματα για τους υποψηφίους τους ως προς την εσωκομματική τους αποδοχή και των ισχυρών ανταγωνιστικών υποψηφιοτήτων που είναι πιθανό να αφήσουν τους πάντες πολιτικά νεκρούς εκεί τριγύρω στο 10%. Καθόλου άσχημα για έναν νέο υποψήφιο δημοτικό συνδυασμό, όπως η ιδιαίτερα δραστήρια Νέα Αρχή για την Θεσσαλονίκη. Δεν νομίζετε;
Ερ. Θεωρείτε σωστό ή λάθος το σύστημα της απλής αναλογικής με το οποίο θα διεξαχθούν οι αυτοδιοικητικές εκλογές;
Απ. Το σύστημα της απλής αναλογικής είναι κομμουνιστικής κοπής: εφευρέθηκε ως μικρόβιο που θα σκοτώσει το πολιτικό κατεστημένο και μάλλον θα τα πάει περίφημα στην δολοφονία της αυτοδιοίκησης.
Ερ. Εάν είστε ο νικητής των εκλογών, πώς βλέπετε την επόμενη ημέρα της Θεσσαλονίκης με δήμαρχο εσάς;
Απ. Μια Νέα Αρχή για την Θεσσαλονίκη θα βάλει φωτιά παντού. Θέλω να ξέρω αν όντως είναι κοντά στους 5.000 οι υπάλληλοι του Δήμου. Θέλω να ξέρω πού βρίσκονται και τι κάνουν. Θέλω να ξέρω τι δημοτική περιουσία έχει εκχωρήσει ο Δήμος στο κατοχικό Υπερταμείο και ποια ιερά μνημεία της Ορθοδοξίας και του Ελληνισμού μας. Θέλω να μετονομαστεί η οδός Εγνατίας σε Λεωφόρο Μακεδονίας. Θέλω να γίνει η Θεσσαλονίκη η Νο1 πόλη στις ευρωπαϊκές χρηματοδοτήσεις. Και δεσμεύομαι πως θα παραχωρήσω όλη την αχρησιμοποίητη δημοτική ακίνητη περιουσία στους φορείς της κοινωνικής και αλληλέγγυας οικονομίας. Από την Θεσσαλονίκη, θα δείξουμε πως μια αληθινή και βιώσιμη αλλαγή είναι εφικτή για όλη την Ελλάδα.
Ερ. Μιας και είστε Πανεπιστημιακός, πώς σχολιάζετε τις επικείμενες αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα;
Απ. Η ευρωπαϊκές κοινωνίες πήγαν μπροστά με την αριστεία, την άμιλλα, την προσφορά ευκαιριών για τους λιγότερο προνομιούχους και την πάταξη της αλητείας. Εδώ, το μαχαίρι που έμπηξε το ΠΑΣΟΚ στα πλευρά των Πανεπιστημίων την δεκαετία του 1980, έρχεται τώρα ο σοβιετικός ΣΥΡΙΖΑ να το στρίψει βαθιά μέσα στην πληγή. Με λύπη μου προβλέπω πως δεν θα μείνει πέτρα πάνω στην πέτρα στα ελληνικά Πανεπιστήμια, που δεν είναι ασφαλή και θελκτικά για επιστήμονες διεθνούς κύρους, δεν προσφέρουν ευκαιρίες βιώσιμης καριέρας χωρίς εξωτερικές κομματικές παρεμβάσεις και γέμισαν με κομματικά ποντίκια, πολιτικούς και συμβατικούς αλήτες, διώχνοντας όλες και όλους τους άλλους στο εξωτερικό. Θα ήθελα να απαγορεύεται στο ελληνικό Κράτος να ιδρύει και να επηρεάζει τα Πανεπιστήμια. Να απαγορευθεί στο Σύνταγμα η σχέση του ελληνικού κράτους με οτιδήποτε Πανεπιστημιακό. Η Ελλάς θα γινόταν τότε Υπερδύναμη.
Ερ. Είστε ο εμπνευστής της εμβληματικής "Πρωτοβουλίας για την Μακεδονία", με μια σειρά εκδηλώσεων στο ενεργητικό σας. Μιλήστε μας γι' αυτό.
Απ. Τρώω τον τάχα πολύτιμο προεκλογικό μου χρόνο, περιδιαβαίνοντας την Βόρεια Ελλάδα για να μιλήσω με καθαρή φωνή για την μοναδικότητα και την ελληνικότητα της Μακεδονίας. Δεν με πείθουν οι πολιτικές ανοησίες του κυρίου Τσίπρα για την μη ελληνικότητα της Μακεδονίας. Επίσης, βλέποντας τους ανθρώπους των κομμάτων να λουφάζουν πριν και ιδίως μετά την επικύρωση της Συμφωνίας Τσίπρα-Ζάεφ, είπα να γλυτώσω την αιώνια ντροπή όταν θα με ρωτά η κόρη που περιμένω: «Τι έκανες εσύ μπαμπά όταν μαχαίρωναν την Μακεδονία»; Θέλω να ενώσω όλες τις πόλεις της Βορείου Ελλάδος σε μια αυτοδιοικητική ατζέντα εθνικού ορίζοντα με συνειδησιακή, εκπαιδευτική και διοικητική ουσία, που να προστατεύει και να αναπτύξει τις τρεις θεμελιώδεις αλήθειες: το όνομα της Μακεδονίας είναι πράγμα ελληνικών και δεν εκχωρείται – δεν υπάρχουν άλλοι Μακεδόνες πλην Ελλήνων – τα σύνορα της Μακεδονίας τελειώνουν εκεί όπου τελειώνουν τα σύνορα της Ελλάδος.
Ερ. Συμφωνία των Πρεσπών και Βόρεια Μακεδονία: Ποια η άποψή σας για τη συμφωνία και το όνομα που δόθηκε στους βόρειους γείτονές μας;
Απ. Αντιμετωπίζω με αναστάτωση και δικαστική προσμονή τις πληροφορίες που είδαν το φως της δημοσιότητας στην προδομένη Ελλάδα και στα Σκόπια πως η μεθόδευση της Συμφωνίας Τσίπρα-Ζάεφ είναι προϊόν απάτης και χρηματισμού. Αν αποδειχθεί αυτό, η Συμφωνία καθίσταται αυτοδικαίως άκυρη, σύμφωνα με την Σύμβαση της Βιέννης. Αναμένω ισχυρή και βάσιμη αντίδραση από την Ρωσική Δημοκρατία για το μη-σύννομο της διαδικασίας που ακολουθήθηκε για την επικύρωση της Συμφωνίας Τσίπρα-Ζάεφ σε αμφότερες της συμβαλλόμενες χώρες.
Το γράμμα της Συμφωνίας Τσίπρα-Ζάεφ είναι κατάπτυστο και προδίδει τα καλώς εννοούμενα συμφέροντα των Ελλήνων και της Ελλάδος. Η Ελλάδα δεν αντιμετώπιζε κανένα πρόβλημα με τα Σκόπια, μέχρι τη νύχτα που επικυρώθηκε η δηλητηριώδης συμφωνία. Με το άρθρο 7, παράγραφος 3, η Ελλάδα αναγνωρίζει ως Μακεδονία την περιοχή των Σκοπίων, ως μακεδονική την γλώσσα και ως μακεδονικό των λαό/έθνος (people, στο πρωτότυπο αγγλικό και narod, στην σκοπιανή μετάφραση). Με το άρθρο 6, οι ελληνικές αρχές υποχρεούνται να ρουφιανεύουν τους Έλληνες για πράξεις ή προθέσεις τους στους Σκοπιανούς. Και οι Σκοπιανοί αποκτούν το δικαίωμα να μας τραβούν το αυτί, αν δεν τους ενημερώσουμε πως κάπου εκεί στο κέντρο της Θεσσαλονίκης είναι ένας ανεξάρτητος υποψήφιος Δήμαρχος που κάνει ημερίδες με θέμα: «Η μοναδικότητα και η ελληνικότητα της Μακεδονίας»… Θέλω να απευθυνθώ προσωπικώς στον Αμερικανό και τον Γερμανό Πρεσβευτή στην Ελλάδα, καθώς και στους Προξένους των φίλων αυτών χωρών στην Θεσσαλονίκη: «Θα εργαστώ ώστε να ακυρωθεί η Συμφωνία Τσίπρα-Ζάεφ». Επίσης, θέλω να πω στους κυρίους Τζωρτζ και Αλέξανδρο Σόρος: «Οι χρηματοδοτήσεις και η πολιτική σας είναι ανεπιθύμητες στην Θεσσαλονίκη. Επίσης, δεν θα χαρώ να σας συναντήσω ή να συνεργαστούμε».
ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ ΤΗΣ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑΣ «ΤΥΠΟΣ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ»
